2010年 总第2期 路金波、安意如(2010年1月7日)
  只要会说话的人都可能会写作,但能不能成为作家,要靠天分。
         
 

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“卓尔不群 愈做愈好”-- 安意如

安意如,原名张莉,女,80后自由写作者,1984年6月20日出生于安徽宣城一个普通工人家庭。2005年9月,出版传记文学《看张·爱玲画语》。2006年8月,出版文学随笔《人生若只如初见》和《当时只道是寻常》。2006年10月,出版文学随笔《思无邪——诗三百》。喜欢旅行,变换不同的城市居住。

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安意如最新散文集,依然是解读古典,全书分两部分内容——解读古代美容时尚,通过赏析古代女性的经典故事,以其独有的特质为本,与当下美容话题形成对比、解析。解读古代情商高的美女。文字隽永,将古代美与现代美给予新的注释。

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①我觉得“只要会说话的人都可能会写作”,但是你能不能成为作家,这是存在一个天分的问题。--安意如
②很多人都会跟我说,你写古典诗词里,你的爱情是非常好,写古典爱情非常美,我一直想不仅仅是古代爱情,现代、你的身边也会有很多动人的爱情。--安意如
而我们终将成为历史,与其挖掘古代 爱情,不如挖掘身边的,让我们的城市更有灵魂。

③我觉得“只要会说话的人都可能会写作”,但是你能不能成为作家,这是存在一个天分的问题,说话说清楚,基本上都能作到。但是如何把文字里的美体现出来,而不是说你自己想说的事情,大家都有共同的感受。这是需要技巧和修炼,也需要天分。--安意如

  

卓越访安意如

    主持人:各位网友大家好,今天非常荣幸邀请到了著名作家安意如和著名出版人路金波先生,我们邀请他们作客卓越亚马逊,一起聊聊读书、写作。
    路金波:主持人只负责说三句话。所以我心里认为我还是主持人。一定要有人来捧,作家不能自己说我写得有多好,得有书商说。
    安意如是第一个来作客的女作家,以前都是艺人。
    安意如:其实作家很想当艺人的,挖掘一点艺人的价值。
    路金波:艺人还是不如文人,以前知识分子,读书人,苦读十年卖给帝王家,知识分子、作家就等于当官的意思。说相声、唱流行歌曲的都不如文人。所以虽然我们人气没有明星多,还是要有职业的自豪感。
   
    安意如:刚刚为什么说起艺人,我最近看了一本杂志上,作家也在上面,石康、郭敬明都在上面,还是会感觉到作家对自身价值的关注,除了自身作品之外,如何把价值挖掘最大化,这也涉及到出版商要考虑的问题。
   
    路金波:我还是觉得作家比艺人要高贵。艺人的本钱是爹妈给的,要长得帅、爱漂亮,有这个没有其他的也能讨生活。
   
    安意如:首先要天生一张好脸。
   
    路金波:但是作家是是要虚构一个世界,素材都不是现实生活里的素材。你有架空的东西,这个是一个离生活遥远的领域。所以有时候觉得作家要明星化。
   
    安意如:我不赞成作家明星化,我觉得作家有一定的思想,配合这个书做更好的宣传这是应该的。因为要让读者看这本书,让大家得到更多的认知,作家还是应该把自己和一些娱乐明星划分开。
   
    路金波:昨天吃饭的时候碰到你的粉丝,很多明星是袁岳的粉丝,所以你知道作为一个作家是多么骄傲的事情,一般的明星粉丝无非就是去演唱会、看看他们演出,但是一个作家的粉丝,袁岳是买了你的每一本书,而且很久之前就说,如果把我定义成别人的粉丝,我愿意是安意如的粉丝。
   
    安意如:给我很大的压力。我觉得作家这个身份带来的是名气,他首先会好奇你作家的身份,觉得作家的生活肯定不一样。实际上我觉得也没有太多跟别人不一样的状态。除了写作。
    他很愿意把想要告诉你的事情告诉你。我告诉你以前奋斗的故事要是说出来肯定能写一本小说,我的爱情故事如果说出来你肯定会写精彩的小说。
   
    路金波:作家知道了很多的秘密。但是最好不要知道国家机密、或者黑社会的秘密。《美人何处》是你的第几本书?
   
    安意如:应该是第七本,我自己表扬一下自己,这是我们俩合作的第二本书,肯定还会有第三本。
   
    路金波:难得的是有那么几个作家,而且都是女作家,他们的势头是上升的。因为整体上来讲,国民阅读率在下降,知识分子、也在哀叹,所有作家销量都带下降,但是据我观察应该有那么仅有的几个作家是稳定上升的。我觉得是有文化富豪意义的作家,像毕淑敏,从外面回来的严歌苓。五安妮宝贝、安意如。我们的两安是我们的王牌。
   
    安意如:看来我的笔名起得好。可以保证书商的销量。
   
    路金波:我们看老书的销量,《第一次亲密接触》、《成都今夜将我以往》,等等这些都是经典,比老书销量的话,你的书
   
    安意如:你为什么没提韩寒呢?
   
    路金波:韩寒规模太大了。
   
    安意如:我个人很喜欢韩寒了,我在所有的媒体上都力挺韩寒。所以一定要挺一下。
   
    路金波:我以后让韩寒也当你的粉丝。他的书比较多,我们每年也可以卖六七万,但是比二安稍微逊色一点所以你有一天要吃老本,也是金领生活。
   
    安意如:关键是这个书,其实太多的书商挖掘新人也有太多的新人想出名,所以自己还有一点不同的,要区别开来。吃老本固然是,万不得已情况下是一个心理安慰,但是如果走不到那一步,最好不要走。
   
    路金波:对书商是一个安慰。每次你看到我刚才说得那些名字,包括安妮宝贝的《莲花》你的《陌上花开》,我们现在有五百个畅销品种,它们是永远在前二十名的,不管有多少新书,有时候新书都不如老书卖得好,因为每个月卖一万本。所以有两安两花。
   
    安意如:其实有很多东西挺搞笑的。我的作品里每次都会有一个花的概念主题出来。探讨花。因为你知道吗?这个封面,我们做出来之后在各大图书出版有一个每月排行榜,我取得到别的社里,就会跟我说我的书按照我的思路来是对的吧?他们说对对对。这样花的感觉和这样的柔美的感觉配合起来很容易感动女性读者的神经。所以我觉得还是要用到花的感觉。
    我们再来自我推荐一下,我们书册上、书目上用的这个封面,翻开这个地方就是一张你的大照片。
   
    路金波:这两天开图书订货会,自从我们用了这个以后,应了潮流。很多书,尤其是跟古典文化、美文,适合女孩子看的,都在用这种,完全一样的装饰方式。
    比如我们下次决定用牛皮纸,就囤积一下,等市场流行起来就一吨一吨出货,这样我们可以赚双份的钱。
    一个特别愚蠢的问题,这七本书里对于你自己来讲有什么分类吗?有什么偏好吗?
   
    安意如:我始终是一个心硬的妈妈,我可能不会当我的孩子长大成人之后就不会再去关注他。你和我合作也知道,我觉得它被市场认可,精力投入到下一部书里,我的作品里感觉最好的一本书,而不是我的成名之做,文章是妙手偶得之。出来就出来了。
   
    路金波:你觉得不是一个人在战斗。
   
    安意如:在后面的书,包括到现在,对《美人何处》感情是最浓烈的,因为它刚刚跟大家见面不久,又被大家认可。这样的感觉很好。
   
    路金波:皇帝是爱长子的,这个人永远要接班,而老百姓不是。
   
    安意如:《惜春记》我个人感情最好,等到这个书赚钱了我们可以再版。
   
    路金波:《观音》是小说
   
    安意如:《观音》是言志的书,不是小说。
   
    路金波:出版商对待书,女朋友是别人的好,书是自己的好。书和孩子是自己的好。永远都觉得我出的是最好的。
   
    安意如:我确实觉得在你这儿出的两本书,从我们之间的合作、包括销量,都是大家很舒服。
   
    路金波:所以作者和出版商,我也是文化人。
   
    安意如:我觉得你是相当文化人。
   
    路金波:我曾经也是不成功的作家,后来才当了书商。他们的关系还是挺有趣的、挺和谐的。比足球俱乐部的老板和球员的关系,比他们的关系要优雅和和谐得多了。《美人何处》三四个月以前。
   
    安意如:八月份。
   
    路金波:实际上是九月份,从九月份到现在,每个月都是全国的散杂文的第一名。从来没有到过第二名。
   
    安意如:你从来没有跟我说过。
   
    路金波:这个是毋庸置疑的。我们跟那些菜谱、地图比还是有差距的,尤其还比不过新华字典。但是有一次我在另外一个节目里,我提到新华字典的功能,我说现在的普及,古典文化的普及不能让他去背《论语》、《三字经》,现在已经是小学生都半夜起来玩偷菜的时候了,对于国学的普及贡献非常大的,最早是孔子,后来是金庸,我们那个时候是看金庸的书长大的。所以在那里面,包括了各种各样的武功,历史事件在那里面学了很多,但是最小的小朋友,90后、85后他们的国学导师就是安意如,他们看了《美人何处》、《人生若只如初见》才开始研究古诗词,如果不是你没有这么多人关心国学。
   
    安意如:所以我觉得每一代人都会出一个能够代表他想要的东西,可能是精神上的。我刚好有一个比较好的契机,我们之后的合作,其实除了我们像这种关于古典的一些随笔之外,包括小说之外,还是会侧重于做古典诗词的赏析,下一本书关于一些诗词的赏析,我们私下还要商量除了文字之外,还会做一些动画,往少儿、幼儿普及。现在很多家庭是这样,家长都读书,如果孩子也得到普及的话是一个蛮好的趋势。
   
    路金波:中文变得越来越不漂亮了,有两个灭顶之灾,一个是新文化运动,把文言文这么简洁、优雅的文言文,和生活里说得白话合一了,这是让中文不美的地方。还有一个就是网络。因为网络很方便,解决了制度壁垒、技术壁垒,每个人都可以写,想象力激发了,但是文字不美了。不浪费墨水,也不用稿纸,还不用誊写,下纸一大串,点一个回车发送。现在的文字、包括非常流行的文字是很糟糕的。这么两年下来市面上的书是不可读的,不是说没营养,而是因为不能放声朗读出来,一点都不美好。我们现在为了一个诺贝尔文学奖,再过多少年中国能出一个,如果他早生一千年,李白杜甫出来,都可以蝉联。
   
    安意如:我觉得你刚才提到一个非常重要的原因,也是我跟很多读者沟通的,是一些五四新文化运动,倡导不要用文言文,用白话来写作,但是这些倡导的人他们本身有非常深厚的国学功底,鲁迅的诗也写得相当好,他可以把中国的志怪小说翻译一遍,林语堂的国学功底都非常好,胡适、陈独秀他们国学功底也非常好。
   
    路金波:人类应该是越进化越好的,但是从文化角度来讲,你跟那时候的文人来笔,胡适、林语堂、鲁迅、鲁迅的弟弟,他们一个古文很好,是进士出身的,文言文也很好,英语也很好,又会日语,还会德语、法语,像林语堂,人家是怎么练出来的?
   
    安意如:其实我觉得把学习当成修行。你提到的网络,带来的不仅仅是想象力激发,还有一种是欲望激发,你包括主流媒体,房价又涨了,白领如何加薪,再加上家长的教育思想不是因材施教,而古人是因材施教的。现在认不是,不管你天赋怎么样,你自身的性格扭曲、自身的才华没有激发,那个时候的人,他们虽然普遍文化素质没有现在高,他们的教育功底很扎实,那个时候不管日本、德国,有很多中国人去留学的,学术风气比现在更加先进、更加健康。
   
    路金波:说起文字,跟教育有关系,现在马上就出现独二代,独生子女的孩子,这个时候父母亲给了他很好的教育,但是教育不得法,在文字教育里面,以前因为写得不好被淘汰了,所以我们知道文字非常重要,在下一代我是楷模,我们家孩子因为我经常四处宣扬,作家、文化记者都知道我女儿。在三岁绝对是学贯中西,古为今用的。两岁给她上双语幼儿园,有些单词她不知道中文怎么说,但是知道英文,英文是小孩里面比较好的,而且我还给她读安意如和安妮宝贝的文字。我在给她读书的时候不会给她降低难度,有些人给孩子讲故事,会把这个交给妈妈或者外婆,外婆肯定是菜市场的语言,他从小接触的就是很差的汉语,对语言没有美感。所以我给她读,我也尽量把它改成书面语,把普遍的白话文变成书面语,我去拿一本《美人何处》,我说爸爸今天出了一本书,她完全听不懂,但是是有用的。有一次我们听她讲一段话,他吃饭不乖,她哭  一会儿说外婆虽然打了我,可是我不恨她,因为我知道她心里还是爱我的。
   
    安意如:我觉得父母的文化素养很高,对孩子很有帮助。你自己不能把白话文改成很优美的文字,改编成优美的文字讲给孩子听的话,他也受不了这个熏陶。你老是骂下一代不看书的时候,你要看一下自己花费了多少时间看书。
   
    路金波:现在的女性如果爸爸在玩网游,妈妈在看肥皂剧,怎么指望孩子将来会看《美人何处》、写出来漂亮的文字。
   
    安意如:我觉得“只要会说话的人都可能会写作”,但是你能不能成为作家,这是存在一个天分的问题,说话说清楚,基本上都能作到。但是如何把文字里的美体现出来,而不是说你自己想说的事情,大家都有共同的感受。这是需要技巧和修炼,也需要天分。
   
    路金波:会说话的都会写作,只不过我们以前把写作神圣化了。小学三年级就开始提炼中心思想、段落大意。这些完全不必要,你就说想说什么就写下来,老师鼓励,孩子就会写作文了。至于能不能写好,那是天赋。那是老天赋予的。
   
    安意如:昨天晚上我做了一个采访,说你小时候你的人生理想是什么?你想过当作家吗?这个问题其实已经被问了|无数遍,我小时候没有电脑、没有网络,写个稿子还是原始状态的爬格子,我也不觉得我的文章特别特别好。当时的想法是长大以后做一个旅行家、美食家。这才是我的理想。
   
    路金波:说到旅行、美食,因为很多人对你说过安意如,永远活在美里面。研究古诗词、写美文,又是美食家,经常住在云南,经常一个人跑去西藏旅行一个月,2010年的工作计划和生活计划是什么样的?
   
    安意如:在《美人何处》里我写道,这个版本的自我介绍已经是最新的了,我自己亲自写的。因为我已经成名好几年,不需要告诉大家怎么样怎么样,不知道你的人不需要通过这样一个简介来让他知道。喜欢美食、美景、美文,如果我能发现乐趣这就是一种很美好的东西。你问我2010年的写作计划,还是会去我想去的地方。想去参禅,第二是柬埔寨、越南、尼泊尔,香港,就是这样。因为我很喜欢香港,包括我们要去的云南、去收茶,去福建武夷山、收茶。这是一些我自己想去的。北京跟上海之间往返不算。
    会写两本书,一本关于诗词的,一本关于西藏的小说,之前跟大家预告过,在2010年出。因为我是属于不过春节始终会说是明年的人。
   
    路金波:我们还要做一个把美文、美人和美景,美丽的情感结合起来的图书叫爱情地理志。
   
    安意如:赶紧预告一下。
   
    路金波:预告出去以后,压力就转移到你那里了。
   
    安意如:可以,我可以当着卓越网友跟大家介绍一下,出版界伟大的路金波先生,我与他一起合作一本、《爱情地理志》,关于中国各地的美景、美食综合起来的东西,会给大家不一样的感受,我自己也是属于在写作之外,有一些新的去挖掘的地方,感谢老板给我这个机会。
   
    路金波:因为城市最美的地方,最终还是要有人。所以不能说只是在那里把物理的装修得更好了,而没有文化、没有情感,就不是一个人居城市。
   
    安意如:很多人都会跟我说,你写古典诗词里,你的爱情是非常好,写古典爱情非常美,我一直想不仅仅是古代爱情,现代、你的身边也会有很多动人的爱情。
而我们终将成为历史,与其挖掘古代 爱情,不如挖掘身边的,让我们的城市更有灵魂。
   
    路金波:所以诸位安意如的粉丝,除了新年有两本新书,还有一本新颖的叫爱情地理志要跟大家分享。
   
    主持人:刚才听到谈中文之美,看您的作品,古典文学相关的,想问一下今天我们这个时代你是如何看待国学的,国学和社会、和文化是什么样的关系。
   
    安意如:我觉得国学本身自身就是文化的一部分,没必要割裂出来,特意拿出来说。现代的社会复兴国学,大家已经意识到国学开始凋敝了,我觉得重要的方式,每个人以个体的方法去坚持,知道国学更应该是一种教育方法理念,而不是文化潮流。不是每个人能背三字经、论语就知道你是一个古典文学爱好者。我们是不是可以用古人的教育方式来教育现代的孩子,值得现在依然值得相信的信念拿出来,灌输到自己、下一代人身上。这是对国学的期许。我们在生活当中,我们可不可以少怒、少言,用宽容的心情对待别人,而不是被周围的环境变得焦躁。
    国学不仅仅是古典诗词,有很多哲学方面的东西。
   
    主持人:昨天石康访谈的时候,也谈了一个问题,安意如说自己是一个大女人,我们想知道安意如的情爱观念是什么样的。
   
    安意如:我们昨天吃饭的时候做了一个心理测试,结果显示我是一个很传统的人,在很多观念上,而且是一个很讲规则的人。我说我是一个大女人,因为很多人会觉得在家里照顾男人,老公你要怎样怎么样的人是小女人,出来打拼事业的是小女人。但是我不这么认为,把男人调教成她所想要的女人才是大女人,她会把自己当成精神领袖,你必须成为我想成为的样子。但是在外面以事业为重的人,相对能跟我精神上沟通,我很乐意听你的话,我不想在家里事事说了算。
   
    主持人:你心目中理想的对象是什么样的?
   
    路金波:又做了一个广告,安老师也是单身啊。
   
    安意如:我希望找到一个返璞归真的人。返璞归真的一定要这样一个层次,不是天生单纯、单纯到什么都没有经历过,一定是他有之前复杂的经历,依然会做内心一个简单的人。我期望的男人是精神上能跟自己沟通,因为这更胜于到北京最贵的餐馆吃一顿烛光晚餐,而且在两个人的相处当中,一定是有话谈得来,我们自己在家做饭就可以了。其实我的生活期许的男人,都是能够收到好的爱情,可能我不会考虑太不符合眼缘的人。如果一看就讨厌,肯定不会发生感情。这个眼缘很难讲,我可能会比较喜欢年轻一点的,吴彦祖、江华、梁朝伟范儿的,偏清瘦的感觉。
   
    主持人:我们想请问一下安意如给我们卓越亚马逊网友推荐几本喜欢的书。
   
    安意如:我推荐一本最近在看的书,啊一本是《醒来》谈到中国时代的变革,对于很多自身的历史是一个补充。还有两本禅宗的书《禅的生活》、《和佛陀谈天说地》,因为这两本书是告诉你如何感知生命力的每一刻。
   
    主持人:感谢安意如、路金波来到卓越亚马逊,今天我们的访谈就到这里。谢谢大家!

—完—
   
   
      

 
 
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